现如今加密数字货币交易所从野蛮生长阶段向良性发展演变，但同时也面临着巨大挑战，就以目前最火的Defi来说，很多优质项目都得到了用户的肯定，比如去中心化借贷Maker，去中心化交易所Kyber，以及合成资产交易平台Synthetix等等，虽然这些优质的去中心化项目就目前体量相对较小，并且存在着一些弊病，但依旧得到很多用户的支持。

那么面对着去中心化与中心化交易所这场拉锯战，我们究竟要如何选择呢？而最终哪一方将会吹响胜利的号角呢？

为此在8月3-11日，Bzone（B圈）发起了名为“穿越变局之年：把脉中国区块链行业机遇”的对话周活动，8天8位重磅嘉宾做客「B·Talk」，把脉中国区块链行业发展方向。8月10日晚19：00，Bzone（B圈）B·Talk 「穿越变局」对话周第七期《交易平台的新挑战》，由Bzone联合创始人Allen专访虎符联合创始人长安。

B·Talk专访时刻

Allen：大家晚上好，欢迎准时来到由Bzone（B圈）推出B·Talk 「穿越变局」对话周第七场AMA活动，我是本场活动的主持人Allen。很高兴今天在这里跟大家研讨‘交易平台的新挑战’的话题。

本系列活动AMA由Bzone（B圈）发起，Bzone（B圈）是一款为区块链行业从业者量身打造的新一代社交工具，本产品集区块链行业社交、红包社交引流、新媒体、社群管理、项目营销及推广等功能于一体，基于用户关系信息分享、传播，实现信息即时分享和传播互动，旨在成为区块链爱好者、技术专家、投资人、创业者以及行业KOL进行高效社交的互动平台。

此次值Bzone2.0新版即将上线之际，8月3日-11日 Bzone（B圈）连同FCH 北京大学经济学博士刘昌用老师、火币HUOBI、OKEX、虎符HOO、Nervos、Amber Group、共识实验室、火星区块链&火星云矿等行业头部机构，行业重磅嘉宾，发起“穿越变局”AMA对话周，共同把脉2020区块链行业机遇。

今天非常有幸邀请到了行业专家虎符联合创始人长安做客，跟我们一同探讨此次AMA的活动主题“交易平台的新挑战”，我们希望B·Talk的高质量对话，对热点的真知灼见，得以在行业传播以及为行业奉献一份力量，给予更多用户更好的行业认知。下面，我们热烈欢迎一下我们的虎符联合创始人长安。

长安：各位朋友晚上好，非常开心有机会来到新锐区块链社交工具BZone的社群跟各位交流聊天。

Allen：在这里我也补充一下长安总的介绍。长安，香港大学硕士，曾就职于中银香港，参与大型跨境区块链项目HKTP，后参与创建首个EOS生态交易平台畅思，19年中加入香港虎符科技，负责外部合作与资源对接。欢迎长安总！长安总和Bzone的小伙伴们打个招呼吧！

长安：各位朋友晚上好，接下来我就要用语音讲了，因为感觉语音比较亲切，而且一般我比较习惯即兴地跟大家沟通，这样会更真实一些。刚才主持人有简单介绍过我，我再补充一点。我是长安，现在在虎符，之前参与创建首个EOS平台，叫做畅思，在去年并入虎符。现在在虎符做一个综合性的区块链资产管理平台，我现在主要负责一些外部的合作，还有一些资源的对接。

Allen：开始前，我们聊一个比较实时的话题，30分钟前，出现了一根针的情况。请问长安总，怎么看这一次的行情？

长安：其实对行情分析，我不是很擅长，但这里可以跟大家随便聊聊，有句话叫牛市多暴跌。而所谓的暴跌，这一根针不过几百美金而已，那相对于比特币近一段时间的涨幅，从312到现在，比特币已经实现了接近三倍这样一个上涨，其实几百美金和这个涨幅比起来不值得一提，只不过说最近大家都感觉到牛市的一个氛围，所以突然有这样一个插针，大家心里可能会比较关注。

我们从技术点位分析（技术点又称阻力位），一般都是整数的关口，这次也是一样，正好到一万二上下突然出现了插针的行情。其实大家都是投资人，一般挂单或者是操作，甚至设置一些止损的时候，都是会有这种整数点位去挂单的习惯，所以一般在整数点出现一些比较大的波动，其实也不稀奇。

不过这次引起关注的主要原因应该是 Defi行情的火热，对整个市场的推动，包括很多山寨币都实现了疯狂上涨，相信有很多朋友受益颇多，所以这次主流币行情的突然回调，或许会刺激大家一下，但我个人认为目前市场的火热不会影响到整个行业的热情。

Allen：感谢长安总的简单分析，那么我们回到今天的主题。我们知道虽然中国作为第二大经济体，但是在金融领域上面还是有很大的进步空间的，不管是传统金融行业还是将要颠覆传统金融的区块链，目前，全球范围内，交易所仍然是不可或缺的基础设施，那么请问长安总,您认为加密数字资产交易平台将取代传统的金融交易平台？为什么？

长安：先说观点，在可预见的未来里，都不会取代。

Allen：说说你的观点,长安总是如何认为的？

长安：这从几方面来说，首先聊区块链金融对传统金融业的影响和冲击吧。刚出现比特币或者是区块链，大概在一零年前后，很多朋友经常听到的词就是颠覆，就感觉说区块链的发展，可能会对传统金融行业造成翻天覆地的影响。

但实际我们看，尤其是近两年，大家会更加务实，很少会听到这种颠覆，或者是革命类似的词汇。因为通过事物的发展，我们能感受到，虽然区块链行业的发展和变革非常的快，但是因为传统行业拥有大量的信誉和长期的用户习惯以及用户基数的累积，其实是有非常高的壁垒，尤其是金融行业作为与金钱资产非常近的一个行业。所以想让大家放弃掉原有的金融基础设施，投身到区块链资产，其实是比较困难的，这也是我们经常提到的出圈儿困难的问题。

即便发展到今天，比特币涨了又涨了，整个市值和传统金融资产比起来，也相对较小，大概相当于其中的一个资产类别而已。而我们知道世界上主流的资产类别其实非常非常多，现在比特币还远远没有达到和它们一较高下，或者掰掰手腕儿的能力，更多的是被视为非主流的一种投资资产，或者说是一种高风险的投资品。

第二，我们再来说加密数字货币的这种资产平台和传统的金融资产平台，这两个我觉得也不是替代的关系，更多的是现有类型的加密资产平台会成为主流的金融资产平台中的一种，而不是说完全的替代，那可能有些朋友会觉得区块链的一些特性使得所有的资产都可以上链，都可以非常高效地去交易。但我刚才有提到上百年来累积的这种商誉和用户习惯，以及对这种强有力的中心化推动，或者是由政府强背书的这种交易平台的信任，其实会使得用户的迁移成本较高，动力也相对较弱。

如果再往细了说，最近一段时间出现了很多去中心化的概念，比如dex或者是一些Defi的项目，其实会对现有的中心化交易所形成了一种冲击，当然这一个层面就是更小的一个层面，它其实是dex和中心化交易平台的一种竞争，而不能上升到整个金融系统和区块链资产系统的一个竞争。

Allen：长安总的分析很清晰，我个人也很同意长安总的意见，目前阶段我认为是服务两拨人,并不能从传统金融和数字加密这个角度去做对比。

现如今加密数字货币交易所从野蛮生长阶段向良性发展演变，可以说数字货币交易所迎来了前所未有的历史机遇，但同时也面临着巨大挑战，尤其最近去中心化交易所（DEX）的快速发展，迎来了高光时刻，交易量暴增，针对你目前是中心化交易所，作为虎符的联合创始人请问长安总，DEX会成为未来的趋势吗？

长安：我认为dex不在未来，它就是现在。大家有兴趣可以去搜一下，很多主流媒体整理了dex的内容，它们无论是从交易量交易频次还是用户的参与度上都已经非常高，其迅速的增长超出很多中心化交易平台的计划之外的，包括我们看到今年的行情启动以来，头部的几家交易所其实行动是比较慢的，直到最近几天才陆续上线一些比较火热的Defi项目。

Allen：那虎符在这方面的规划呢？因为我看到虎符有很多Defi的项目。

长安：对，虎符今年在Defi方面应该说做的还算不错，公允地来说，今年Defi行情主要的得益方应该是除了dex和去中心化的项目之外，从交易所角度来讲，主要得益方应该就是一些二三线的，比较有创新性，比较灵活的交易平台。我相信虎符应该是其中之一，很多新的朋友，也是通过虎符在Defi的一波行情的表现来认识到我们，接触到我们。

虎符上线 comp，我记得是整个 Defi这轮行情的引擎， comp上线的时候，大概是7美元，但后面涨得很高，还带领了一波行情，在这轮行情中有一个特点，就是由于平台太大，它的上线流程会比较长，很多环节要谈判，要沟通，那往往是跟不上 Defi这个节奏，而在二、三线平台中，会有一些操作比较快，比较灵活的交易平台，能够快速的抓住市场的先机，快速的把这种有潜力的项目推向市场，虎符也是其中之一，欢迎大家来虎符淘金。

另外虎符也成立了Defi的专项基金，目前我们已经支持了三个项目，后续还有很多在沟通当中，所以确实在Defi方面也投入了不少精力。那在去中心化交易所这个层面，虎符也会有一些尝试的，可能接下来一段时间就会和大家见面。

Allen：那从很多数据上显示，据Dune Analytics显示，6月份DEX的交易额为15.2亿美元，比5月份增长了70%，那刚才长安总说有创新，是会有计划做去中心化交易所吗？

长安：其实去中心化的交易所不是一个新鲜的东西，甚至对虎符来讲也不是一个很新鲜的东西，因为去年在虎符收购畅思的时候也一并收购了畅思当时的去中心化交易平台，当然它是根植于EOS系统的，同时也存在的问题是去中心化这个系统非常不易用，而且用户的门槛比较高，相比中心化平台大家没有什么动力去使用它，今年的dex已经是完全两种概念了，无论是从体验上还是从价格发现上都有了非常强的一个优势，所以某种程度上是到了这样一个市场的时机重新激活了它们，当然在机制，在生态方面都有很多的创新。

同时我要纠正一下，我刚才说的创新并不是说虎符要转型去成为一个dex，完全不是这样的，而是说我们去吸取去中心化交易平台中的一些优点，比如说Uniswap，它非常创新，体验过的朋友知道，它其实就是两个池子，一个是以太坊的池子，一个是项目方代币的池子，那可不可以用这种模式去中心化交易平台上币呢？有项目方来提供两倍的资金池的中心化交易平台，去做这样一个强的社区推动和宣传的这样一个角色，所以其实这里面是有很多可以去配合去共同促进的一个空间的。

大家可以看一下《Uniswap：CEX必须死》，这篇文章其实有点标题党，但其实内容写的还不错，如果大家有兴趣的可以读一下，甚至自己去体验一下。当然我做一个中心化交易平台的，讲去中心化交易平台的优势有点奇怪，不过确实它很有魅力，可能也更符合很多人心中对于自由的，或者说是去中心化的这种金融服务的一种追求，所以我相信未来很多中心化的平台已经不仅会去上线一些Defi项目，更会在自己的机制当中去内置一些Defi的思想，或者一些Defi的产品思路。

Allen：长安总说到Uniswap，那长安总如何看待Uniswap，很多人还是很担心Uniswap这种无监管状态的上项目形式。

长安：没错，主持人这个问题问得很好，其实大家应该看到在很多社区里面，有一些关于 Uniswap上面一些项目的诈骗，很多时候很难确定是不是诈骗，因为 Uniswap上币的成本非常低，也许几十美元就能做这样的一笔交易，配合一些喊单，去建立一些社区，这就会有一些人参与的，这一过程会让很多不了解风险的朋友蒙受损失，这也是没有一个中心化的强监管，或者是去控管的结果。所以应该像一把双刃剑，一方面它大大的省去了上主流交易所这样繁琐的环节以及一些上币的费用，但是另一方面，它也失去了一个监管，失去了一个筛选的过程。

那更多的可能是要依靠用户自身的一个优胜劣汰，或者说是用时间逐渐去淘汰掉这些没有竞争力的因素，这个过程其实就见仁见智了，所以回到主持人问题本身，你怎么看待这个事情？从某种程度上已经不仅是你对数字货币的什么观点，而是说你，你的价值观是什么样的世界观什么样，你是更喜欢这种比较强监管的，然后更稳妥更放心的这种交易的方式，还是希望一个纯自由的，可能更接近于这种奥派的感觉，这种经济的模型。

Allen：所以说，用户自身需要多去分辨项目，无论是从技术上还是项目本身上，那谈到Defi，今年上半年到到现在Defi的热度不断高涨，那长安总，随着Defi生态的蓬勃发展，带动了DEX整体的交易量和日活的明显增长，您认为未来将如何进一步放大溢出效应？

长安：对这Defi溢出效应，真的是挺有意思的事情，因为以太坊的一些特性，所以成为了Defi的一个发源地。今年我们看到以太坊引领了这波行情，其实有两方面，一方面呢，是对主流币的一个反哺，由于出现了大量的真实用户，这样的Defi项目，自然推动了整个市场的复苏，包括很多主流币、山寨币、link等等，大家也看到了预言机板块有非常强劲的表现，这其实是跟Defi这一拨的溢出效应是分不开的。

那第二个层面的溢出，是指从以太坊的公链溢出到其它的公链，比较典型的有波场、EOS。

波场本身是话题度比较强的一条公链，那一开始出来的这个Dife项目是OKs，但它并不是正统的波场的官方Defi，也闹出了一些风波，后来孙老板开始主推这个JST，包括孙老板在微博上也去强调说，接下来会把波场的Defi作为战略目标去推进，所以可以看到他对Defi的一个重视。同时EOS上也有很多Defi的项目，由于它的一些技术上的优势，使得它的Defi项目整个体验速度是非常的快的，其中DFS也成为了虎符Defi支持基金的入选项目。

今年我们发现大家都在聊Defi，可是前两年大家如果还有印象的话，可能更多人聊的是公链，公链其实还是要依托于这些项目，公链才有价值。因为如果一个公链，不管你再牛或者再有钱，如果上面没有开发者，没有优势的项目的话，公链依然是没有价值的，这一次以Defi为代表大量的项目出现，其实对公链的发展，对整个行业的发展都是非常好的事情，我个人也会非常愿意去尝试在创新公链上的这种Defi项目。

Allen：感谢长安总！了解虎符的小伙伴们会知道虎符是做资管产品出身的，很多人都在构想第三代金融世界的模样，应是人与人的金融，人与企业的金融，企业与企业的金融，完全去中心化的一个分布式金融体系。从虎符以往的业务来看，那么长安总，区块链世界的资管产品新生态和传统市场的资管产品有何不同？您是如何认为这些产品的机遇的？

长安：区块链资管产品和传统的资管产品，相比应该是小巫见大巫了，真的是很小儿科，因为传统金融资管发展了这么多年，本身就是一群世界上最优秀，最聪明的人在搞这种资管。我们坦白来说，区块链资管产品目前还是行业处于早期的阶段，很多资管其实都没有太多技术含量，大家就开交易所，可能提供一个理财，提供一个基础借贷，再复杂点sticky，而可能结构化的产品尝试很少，最近可能一些钱包方，包括我们虎符自己也在尝试推出一些叠加option的结构化产品，那这些在传统的金融世界中只是非常小儿科，入门级的东西。

当然我刚才说的可能是偏负面的一些，正面积极的也非常多，分为三点

第一，它是一个链上资产；

第二，由于它项目本身的一些特质，它其实是有一些原生的机制在里面的，比如说sticky，它自发的就会变得更多，那这样的话，其实对于这种资管是非常好的一个范例；

第三，这个资管其实是可以像传统的金融去借鉴的，我们也和Three Arrows Capital达成了战略合作关系，他们是世界上非常靠前的对冲基金。那我们也从他们那里学到了很多资管的知识，包括很多很优秀的对冲基金，他们的创始人大部分都是从传统的金融行业之中跳出来，高盛，摩根斯坦利等等，他们把他们在金融世界中累积的这种传统的经验带到了加密资产当中，其实是有非常不错的一个效果。

那虎符在资管方面确实也做了很多的尝试，包括我们也是行业内比较早的一家去推出这样ETF的基金的，可能用户们见到ETF更多是在一些交易平台什么三倍五倍杠杆的这种ETF，我们的ETF更接近于传统的这种ETF的定义，我们会买一些的数字货币，比如说最近一段时间大家觉得的Defi项目很有搞头，但是你自己又不会去挑，你可能也不想过于集中的投资哪个Defi项目，那可以就投到我们虎符的Defi基金，我们会找到专业的机构，按照一定的权重去购买Defi的项目，只要其中有一些表现很好，你就不会错过Defi机会，我觉得也是普通人入门很好的方式。

除了ETF之外，我们也会考虑和一些优秀的研发团队去合作，追求一些超额回报，当然这里面是要叠加非常好的风控和良好的用户信任基础，所以我们也推出了两款，大家有兴趣的可以在虎符的官网去查看，在这之前有一波比特币主流币上涨的过程中，我们进行主流币定投，ETF基金获得了非常不错的一个回报，接近年化200%多。

所以简单来说，区块链世界资管在安全性、可靠性、专业性其实和传统的资管，还有比较大的一个差距，但是另一方面，由于数字资产本身的一些特性，包括一些代币本身的一些机制，使得它们有非常大的想象空间和操作空间，这里面其实是有很多创新的玩儿法，对于资管来说追求更高的回报，那结合数字货币的这种价格高波动性，也是有很大的想象空间。

Allen：长安总已经解释的非常清楚了，近年来，我们一路看着虎符披荆斩棘，我们知道猫变虎不是那么简单的事情，但虎符做到了，你觉得这其中的因素是什么？什么让你们团队不断的成长？

长安：首先感谢Bzone对于虎符的肯定，这是我们虎符两周年的一个海报啊，我个人也非常喜欢从一个像小猫咪一样的小老虎儿一步一步成长到今天，其实我经常跟朋友们聊到就是市场，从来不缺这种新锐的交易平台或者新锐的这种公司，但是比较难得可贵的是你能坚持下来，就市场上具有持续发声能力的项目方也好，团队也好，交易平台也好，其实是屈指可数的，那我们这边追求的就是做一个常青树。

同时这里面也离不开两点，第一点就是对整个行业的一个韧性，整个虎符，包括虎符的创始人王老板，也是非常早期币圈的人，所以对行业是有信仰的，也不会说做一票或者是做一个平台再或者做一个项目就结束了，我觉得这第一点非常的重要，是坚持；第二点，就是说灵活性和创新性，因为大家知道目前头部平台其实是已经形成了很强的壁垒，就信任成本，大家去信任一个新的交易平台，成本是非常非常高的。二三线平台很多都是踌躇满志，雄心勃勃的，但是市场是很残酷的，并没有很多用户会过来，不管你去搞很多东西，大家都不会相信你不愿意把资产放过来，所以新启动一个新的平台是非常难的，如果想要做好就要求你一定要对用户有吸引力，吸引力的点往往体现在你的创新性和灵活性上，包括我刚才有其它问题中提到的，像Defi这一拨可能主流的几家大所它的行动是比较慢的，因为它更慎重，但是二三线平台就可以非常高效，快速的抓住很多市场的热点，迅速把它推向用户，用户觉得你这个平台很会抓热点，或者是很有创新能力，他就会愿意留在这里去体验你的产品和服务，你才有更多的可能性。

所以大家看到我们虎符是在创新性方面做的很不错的，一方面是去年我们推出了一个退币权增益权的一些概念，包括今年我们在Defi上的很多尝试，ETF，一些结构化的理财产品等等，我觉得都是做出了很多有益的贡献。

Allen：您个人对于虎符的未来有什么样的憧憬呢？可以和大家简单分享一下吗？

长安：其实关于虎符的未来，或者可以说目标成为一个一站式的区块链资产管理平台，那这个区块链资产管理，其实覆盖了诸多的层面，像我们现在的业务已经覆盖了现货、期货、理财、借贷、托管等等，应该是比较全面的一个平台了，今年下半年，可能我们还会有一些关于虎符矿业的消息和大家分享，那这样的话，虎符基本上已经覆盖了这个行业的上下游的很多环节。

我刚才有读到一篇报道，是CZ在大湾区的一个访谈，他说币安其实也并没有什么宏大的愿景和目标，但是大家知道现在币安的体量非常大，我这里不是说推崇币安，而是他提到的一个观点，就是他们并没有宏大的目标，而是说用户需要什么，他们就去开发什么，如果有很多用户都反映同一个需求，他们就会着力去推动它，包括公链，包括dex，都是基于这种的思路去推出的，我觉得其实也给很多创业者或者是二三线的平台，一些启发，盲目地去创新其实是没有意义的，你要去真正符合用户的需求，那我希望虎符的未来也是可以成为一个真正能满足和解决用户需要的这样一个平台。

为此也诚挚地欢迎更多的朋友们来尝试虎符来体验虎符，最终也欢迎你成为我们的用户，我们也希望未来有一天虎符用户也好，员工也好，大家都可以觉得跟虎符一同在区块链世界里探索是一个值得骄傲的事情，那这就是我个人的对虎符的一个期待，谢谢。

Allen：好的，谢谢大家，感谢今天长安总的分享，关于对DEX和Defi，虎符一直有自身的计划和分享，我们也很期待虎符个方面的发展。我们始终认为虎符是一家比较稳和信的过的交易所，所以对于虎符的很多创新发展，都比较感兴趣。也希望未来听到更多的好消息。

长安：谢谢主持人和BZone 的各位朋友！

Allen：感谢，那今天的直播到这里就结束了，长安总还有什么想对大家说的吗？

长安：那送给大家一个美好的祝福吧，因为Defi这一拨行情确实非常的火热，我不知道大家是踏空的多还是上车的多，包括接下来的波卡，希望大家都能在今年有所斩获，虎符会在第一时间去支持这些新锐的币种，包括挖掘一些有潜力的币种，也欢迎大家来到虎符淘金，多多支持我们，感谢。

Allen：谢谢大家，8月3-11日，我们Bzone（B圈）发起名为“穿越变局之年：把脉中国区块链行业机遇”的对话周活动，8天8位重磅嘉宾做客「B·Talk」，把脉中国区块链行业发展方向第七期活动圆满结束。感谢长安总的分享，相信Bzone的朋友们又收获了满满的干货！

明天Bzone（B圈）会继续给大家进行第八期AMA活动，进一步给大家解疑、探讨最新行业资讯，在此期间欢迎大家来Bzone（B圈）app跟我们互动，提供您感兴趣的话题哦。也欢迎还没有下载B圈APP的朋友们，关注并下载。

Bzone（B圈）「B·Talk」「穿越变局」下期预告

Bzone（B圈）发起名为“穿越变局之年：把脉中国区块链行业机遇”的对话周活动，8天8位重磅嘉宾做客「B·Talk」，把脉中国区块链行业发展方向第四期活动圆满结束。明天Bzone（B圈）会继续给大家进行第八次AMA活动。

时间：8月11日19：00

嘉宾：Amber Group CEO兼联合创始人Micheal Wu

主题：《如何应用量化工具投资数字货币》

进一步给大家解疑、探讨最新行业资讯，在此期间欢迎大家来Bzone（B圈）app跟我们互动，提供您感兴趣的话题哦。大家记得下载B圈app，更多活动福利等待着大家的参与，我们明天见。