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本期《瓦力哇哩》邀请到的主讲嘉宾是哈世科技联合创始人黄峤濛。

哈世科技是一家国际领先的区块链技术公司，致力于为全球客户提供多样化的场景解决方案，团队来自于华为、中兴通讯、科大讯飞、京东、诺华制药等巨头和顶级区块链投资机构，创始人许超逸是教育部优秀创业创新导师，公司主要产品包括：Hashgard Enterprise 临界区块链企业版、Hashgard SIF网络、Hashgard VM。

本期直播访谈的主题是：区块链赋能数据资产上链，助力数字经济新起点

 以下为采访实录：
（在不改变原意的情况下，稍有删节）

主持人：今天来到我们直播间的是哈世科技的联合创始人黄峤濛，能否先给我们直播间的朋友们讲讲哈世科技，也讲讲哈世科技的初心？

黄峤濛：大家好，很高兴今天来到瓦力财经的直播间，和大家分享关于哈世科技和区块链的经历。

我们的核心团队是资深的区块链技术和资本专家构成，此前都在顶级的科技企业（包括中兴、华为等）和区块链投资机构（分布式资本）工作。其实，最早我们从13年就开始研究比特币相关的技术，区块链这个概念15-16年进入中国后，我们意识到这是一个十年级别的大机会。

因此，在行业的大机遇面前，我们觉得临渊羡鱼，不如退而结网，因此决定独立出来创业一个区块链技术公司。

区块链技术，特别是企业级的技术16年之后开始高速发展，很多实体经济开始与区块链结合，比如供应链金融、版权、保险、公益等等。当然今天区块链真正应用落地还需要经历很多的探索和试错，但我们的初心一直是希望将区块链真正落地到各种商业场景中去，利用区块链在数据底层上的独特的功能，赋能实体经济，抛开浮夸的泡沫，探索出可持续的商业模式。

在我看来，区块链发展速度和潜力可能会远高于当年的互联网初期。毕竟从用户触达的角度而言，区块链可谓是站在了互联网巨人的肩膀上，据统计，我国网民规模达8.54亿，互联网普及率达61.2%。而今天区块链全球用户也仅仅在几千万的程度，渗透率远低于互联网，还有很大的潜力可以突破。

诚然，今天的区块链相比互联网和其他已经大规模应用的行业，就像是恐龙时代的弱小的哺乳动物，但当时，谁又能预料到未来世界斗转星移，恐龙灭绝，哺乳动物主宰的情形。

我们要做的就是当年的哺乳动物，从蛰伏到发展，做成价值互联网的龙头。

主持人：疫情期间，我们看到哈世科技推出了“云逆行·新冠肺炎物资公益平台”，为捐赠物资全流程上链，能否给我们粉丝介绍一下这个平台，是怎样的契机让哈世科技做了这个平台？ 

黄峤濛：这个平台是全国工商联、上海慈善基金会发起成立的，由上海产业研究院负责承建，哈世科技负责区块链技术赋能的部分。

在我们的价值观里，身为一个高科技企业，一定要有社会的责任和使命感。疫情当前，匹夫有责，我们虽然不能像白衣天使一样上前线，但也可以通过我们熟悉的区块链技术帮助慈善平台更有公信力，让更多的医院和需要的人得到捐助，献出我们自己的爱心。

因此，一接到这个任务，我们的同事们就立刻开始行动起来，疫情加上春节，协调不易，但同事们都充满了干劲开始远程办公，用了短短两周的时间就协助将这个平台的数据存上了我们的临界区块链企业版。

具体来说，哈世科技将通过Hashgard Enterprise 区块链企业版，为公益机构提供的数据上链服务：将平台上所有的时播报，资助数据，求购数据，供应数据上传到区块链上，以强加密形式进行数据保护，确保数据的安全和不可篡改。

应用到了哈世科技的区块链技术和数据上链功能后，公益行动及慈善捐赠全过程数据将通过块信息、区块高度、存证唯一标识及上链时间显示在链上，“物资需求确认--捐赠对接--发出捐赠—物资确认”的全流通环节将被打通。

主持人：除此之外，还看到哈世科技与数字政通达成合作，成立城市治理区块链应用研究院，在研究院的推进中，哈世科技将重点在什么地方进行发力？

黄峤濛：数字政通（股票代码:300075）是一家在政务信息系统领域的领跑者，十年前在深交所上市，公司总部位于北京，在北京和武汉设有研发中心，并在上海、武汉、天津、成都等多个城市设有子/分公司，拥有全国800多个地方政府的客户资源。

哈世科技与数字政通成立城市治理方向的区块链应用研究院，将重点研究三大课题：研究适用于城市治理领域的共识机制、多方计算等区块链关键技术；研发基于区块链技术的城市综合管理服务平台；研发基于区块链技术的诚信体系系统。

除此之外，哈世科技将在区块链+5G+智能制造+工业互联网等应用服务中，与数字政通展开合作。

主持人：刚刚说的基本都是数据上链的内容，我们注意到，哈世科技也一直在探索区块链资产上链的模式，请问这方面哈世科技有没有具体的案例和应用场景呢？

黄峤濛：区块链上最著名，或者说最原生的创新就是数字资产。以比特币为例，整个数字资产的市场规模已经高达数千亿美金。

因此，在落地应用当中，我们也在将如此原生的应用引入企业级区块链当中，其中最典型的就是企业的各种积分。

一般而言，企业的积分包括各类优惠卡券、权益等，这些积分都被记录在中心化的数据库当中，既容易被篡改和攻击，又难以在用户之间流动，限制了积分的价值，企业作为唯一的价值提供者，成本高企难以长期投入，最后积分变成鸡肋。

目前我们在和一些大型的制造业客户在探索这一块的应用，就是应用区块链能够对数字资产进行确权，流通的这一特性，帮助把传统的中心化积分变成区块链上的可流通积分，实现积分作为数字资产的价值，帮助企业降本增效。

积分应用的关键在于帮助企业解决实实在在的问题，比如异业合作。企业想要和别的企业共同开展卡券兑换的合作，如何降低信任和结算的成本很重要。

主持人：除了数据和资产上链，黄总还曾经说过业务上链，是上链三部曲的最后一步，那么在您看来，企业为什么要做业务上链，价值在于什么地方？

黄峤濛：在我看来，区块链应用的三部曲就是数据上链、资产上链和业务上链。

数据上链就是最基本的存证和溯源应用，比如各类食品、药品溯源，实现全流程的透明；资产上链就是将积分、有价证券、使用权等资产记录在链上，方便资产的交易和流通；业务上链就是利用区块链的智能合约实现交易的自动化执行，没有第三方机构参与，实现信息流、业务流、价值流的合并。

业务上链的价值非常大，从小处说能够帮助企业节约工作流程的成本，降低跨部门、主体的结算成本，比如jp morgan的coin；从大处说，在整个分布式商业中，业务上链能够帮助形成一个去信任的商业体系，比如去中心化金融Defi的各种应用。

主持人：目前来看，去年国家将区块链上升为国家战略，把区块链作为核心技术自主创新重要突破口以来，但截至目前区块链应用仍然没有大规模落地，您觉得区块链应用落地的难点在哪里？

黄峤濛：我认为，难点基本来说有三点。

首先，区块链产品同质化严重，特别是联盟链。目前国内的数万家区块链公司大多提供相似的产品，比如建链、存证等等，竞争激烈。

其次，区块链中小公司居多，客户资源少和合作周期长：客户对于区块链的理解还比较浅，用户教育的周期长，很多场景需要定制化，开发周期长，对企业的财务压力大。

最后，目前联盟链领域的商业模式单一：大多是靠收取软件服务费，缺乏可持续的盈利模式。

主持人：区块链有哪些「能」与「不能」？应该如何定位它的边界和以及它对当前经济社会的价值？

黄峤濛：这个「能」我简单来说，区块链天然的特性就是透明，可以让未来的世界更加公平。所为的信任的机器，将会逐步走入我们的生活。而更广义地来说，其去信任化的特性、使得资产、业务上链后的想象空间巨大，将创造出一个从未有过的自金融的世界。

关于「不能」，今天的区块链就像一个战国时代，缺乏监管，很多商业模式挑战人性，难以自律、市场混乱，急需市场规则制定者。同时，区块链不是万能的，在数据可信和利用上需要同人工智能、云计算、大数据等新技术融合才能够完全发挥作用。

主持人：业界普遍认为，2020年是区块链发展的一个大年，那么今年哈世科技的战略和打法能否透露一下，或者是不是有最新的投融资计划呢？

黄峤濛：在我看来，今年很有可能真正成为落地的元年，去年底出来的政策支持已经开始发酵。刚才我们直播的时候，蚂蚁区块链的开发联盟发布了。

这对很多区块链从业者都是一个利好。因此，目前哈世科技的战略就是寻找各个传统行业的龙头一起落地区块链应用，目前我们已经在近10个领域（包括制造业、彩票、慈善）等进行了探索，和多家上市公司进行了战略合作。

投融资方面，目前哈世科技正在以数亿人民币的估值进行对外股权融资，已经洽谈了不少顶级的产业投资机构，希望通过引进战略投资机构来一起布局未来10年的机会。

社群成员A：联盟链领域缺乏可持续的盈利模式，那么区块链初创公司该如何活下去？

黄峤濛：其实联盟链的需求还是很多的，但区块链初创企业难的地方在于缺乏具体的行业案例，很多技术创业者也不太懂别的行业，学习的门槛比较高。我认为这里的关键首要在于团队里要有相关行业的人才，同时产品能力很重要，其次是要找到愿意一起探索应用的合作伙伴。万事开头难，非常适合现在的区块链初创公司，一旦站稳了一个赛道，就有护城河。

社群成员B：哈世科技的区块链彩票项目实施进展如何？

黄峤濛：哈世科技在去年11月份的时候，就和彩票龙头鸿博股份达成了战略合作，今年我们已经签订了具体的落地合同。给大家分享一个彩票区块链落地的具体形式：就是把彩票的随机数、布奖、印刷、销售、验奖的数据都上链。

Hashgard Enterprise 区块链企业版将向彩票用户提供透明化的访问，提供过程可视、数据可视的特性，实现公开、公平、公正的诉求；此外，Hashgard VM 智能合约虚拟机还提供了将现有的彩票业务逻辑通过智能合约上链的技术能力，实现业务过程透明、可追踪且不可逆转不可人为暂停或中止。

主持人：再次感谢哈世科技和黄峤濛先生对本期瓦力财经直播访谈的参与和支持！

最后，感谢各位战略合作媒体对此次瓦力财经直播访谈的大力支持（排名不分先后）：和讯区块链、火星财经、芥末圈、陀螺财经、鸵鸟区块链、世链财经、币马温、蚁链财经、加密谷、Blocklike、星际视界、牛市财经、链数科、链节点、贝博、热链全球资讯、快链头条、布道财经、中本财经、Tokenclub、链诸葛财经、41财经、艺创时代、DAPPX、长青财经、第一站财经、多米财经、币桃、海星区块、米又财经、耳朵财经、金果子、众悦财经、3点财经、星传媒、coinvoice、PANews、宏链财经、链团财经、麦田财经、链向财经、米林财经、BCN、链虎财经、BOBO视频、雲禾财经、蓬勃区块链、链安财经、曲率区动、Anypay、bit123.com、坐标资讯、拾里郎财讯、链圈、飞云说、CoinON、区分、币值财经、磁力链财经、SOSOLX、喇叭君、币小白、链宝、币糖国际、加密财经、比特财经网、区块链巴士、陨石财经、零度财经、瓜皮说、链想家、币快报、博链财经、瘾、FN.com、大侠区块链、布洛克科技、币世界、陆基研习社、教父财经、牛眼行情、链游玩家、新财经、摩氪头条、牛市商学院、区块龙门阵、链投财经、海浪之声、链都网、贝数区块链、币诚时代、支点访谈的大力支持！

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