本期直播访谈的主题是：2020加密市场的“中场战事”

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本期《瓦力哇哩》邀请到的主讲嘉宾是BitMax.io创始人&CEO曹晶博士。

BitMax.io由华尔街资深量化交易团队打造，坚持高效、透明、稳健三大核心价值观，致力于为机构和个人客户提供广泛多样的金融产品和相关服务，是数字资产交易行业的新一代领跑者。BitMax.io可同时服务买方和卖方，为来自东西方不同地域的机构用户、个人用户提供了一个高品质、高流动性的数字资产交易平台。

本期直播访谈的主题是：2020加密市场的“中场战事”

以下为采访实录：
（在不改变原意的情况下，稍有删节）

主持人：曹博士，能否先给我们粉丝朋友们介绍一下自己，以及你和BitMax之间的故事？

曹晶：我的经历比较丰富，本身是做技术出身，本科就读于中国科技大学计算机系，出国以后在芝加哥大获得了计算机系博士，之后加入了华尔街。第一份工作做的是结构金融（CDO），也是大家耳熟能详的2008年次贷金融危机的元凶。金融危机后就加入了骑士资本集团开始做股票量化交易。2010年加入了巴克莱欧洲，2011年回到巴克莱纽约。2013年的时候自己出来做对冲基金，一直做到2017年底，开始涉猎数字货币这一领域。

刚开始做数字货币（比特币）方面的交易时，交易难以进行，原因是当时的交易所基础设施比较差劲，包括当时一些头部交易所（甚至是coinbase）都不太好。于是我就跟我的合伙人在一起合计，不然就自己做一个交易所吧。因为之前的交易所不管是在合规性、在技术层面，或是在交易体验方面都做的惨不忍睹。所以在2017年底的时候，就有了BitMax的雏形。我花了几个月的时间暂时制定了BitMax的战略发展目标和Role Map。当时红杉资本经委、FBG和比特大陆跟我们团队对接。他们都是我们团队的股权投资方，所以这样就有了BitMax。从创立到现在已经有两年了，非常感谢两年来大家对我们的支持。

主持人：以比特币的走势作为基点去描绘2020年加密市场的前景，您认为我们是否身处于牛市之中？

曹晶：我觉得现在说我们处于加密货币市场的牛市有点为时过早。每次牛市都要有一个大的浪潮来驱动的，比如说2017年是由ICO热潮驱动的。18年中间有几次小牛市是从平台币、IEO人为地制造了一些小牛。目前市场的热点在DeFi这一块，但是相对来说DeFi整个Marketcap都比较小，很难说DeFi这块儿能撑起一波大的牛市。我只能说，现在市场在DeFi这块比较活跃。现在我看到的是主流币的交易量在不停的萎缩。今年的交易量，不管是合约也好现货也好，跟2019年比，交易量萎缩的比较厉害。所以说在目前还看不出是一个牛市。

另外，由于这次的疫情的影响，世界各国的经济活动都受到了很大影响，在这种情况下，我们可以说是处在一个金融危机中。加密货币作为金融市场的一部分，肯定也会受到很大的动荡。目前各国的股市是由于量化宽松等政策在支撑，并不是说经济实体、经济面能好到支撑全球的股市到一个新高，所以在这种情况下，我个人并不觉得现在是处在一个牛市中，可能还需要进行一个更久的观察。

主持人：2020年不仅是比特币减半之年，也是以太坊2.0升级的关键之年。您认为今年会是以太坊崛起之年吗？

曹晶：我觉得很难用以太坊的崛起这个词来形容以太坊，因为以太坊ETH对于整个加密货币来说，一直是一个前二的主流币种的地位，曾经一度是可以挑战比特币的。论辩谁是市场加密货币老大，我觉得大部分人会说是比特币，但是也有一部分人会说是ETH，就像我之前说的一样，一个货币的大规模的普及和一个应用还是要看应用场景。2017年的时候，比特币的价格狂涨，主要是因为各个场景的Token，各个项目地融资都是基于ERC20的场景，那么在这种情况下，以太坊作为为数不多的大家可以接受的主链之一，得到了一个飞速的发展，所以说这是有个场景支持的。那么今年的话，很难对“以太坊2.0的升级就能领导另外一波牛市”这一言论下定论。

其实不管是比特币还是以太坊，跟最初的设计（功能、场景等）相比已经有一定的改变。比如说比特币刚开始是作为加密货币，它设计的初衷至少一部分功能是可以取代主流货币的。现在我们看到从稳定币的出现以后，比特币作为货币的功能基本上已经没有了，更多的是作为一个投资的功能。以太坊作为货币的功能其实也渐渐没有人再提了，它慢慢地衍生为一种继比特币之后、位列第二的一个主流的主链，以快速转账为核心。所以说我们如果仅仅从加密货币这块看待比特币和以太坊已经不太合适了。

不管是比特币还是以太坊，我觉得目前来说要说是一个牛市崛起，都有点为时过早，这两个币种还是跟着整个加密货币以及市场板块来起伏的。

主持人：您如何看待这十多年间加密市场的发展？

曹晶：我觉得“飞速发展”这四个字可以高度概括加密市场这十多年。这十多年的加密数字货币资产的发展可以分两个阶段。

第一个阶段是普及阶段。2017年早期的时候，大家都听过这么一个论点“比特币是一场骗局”。但是现在基本上没有人再说比特币是一场骗局了，原因就是加密货币的知识，以及这个事物的存在本身时间足够久，大家已经慢慢的接受它的存在了。所以我觉得前面几年就是一个普及的过程，从一个非常小众的、以技术为主的社区，传播到一个普通大众都耳熟能详的概念。我觉得现状就是可能没有那么多人拥有比特币但是大部分人肯定都听说过比特币。所以说2017年之前是一个从小众市场到主流市场的概念性的普及的阶段。

从2017年到现在是生态完备的发展过程。数字货币加密货币的市场越来越向金融市场靠齐，就比如说ICO向IPO靠齐。2018年的时候有了杠杆交易和合约交易，各个交易所的合约交易，以及各种衍生品，包括波动率、期权、按持、借贷等。整个数字货币的市场越来越向主流金融市场的发展靠齐，这个发展速度简直是日新月异，让我瞠目结舌。短短一两年的时间，整个加密货币的生态发展走过了传统金融圈几百年走的路程，每个月都有新的产品出现。

记得我刚入数字货币这个行业的时候，有人跟我说过数字货币行业的一个月等于传统金融行业的一年甚至两年，那我觉得这个话绝对不是夸张，这个速度确实非常快。目前我们看到的加密货币市场，已经跟传统金融市场相差不大了，包括产品线的成熟程度、技术以及各个生态节点的完备程度。非常有幸加入这么一个发展飞速的行业。

主持人：可以说DeFi是2019年最受关注的黑马。请问曹博士怎么看DeFi在2020年的发展前景？

曹晶：关于DeFi这一块，其实在去年的时候大家基本上都已经意识到DeFi会是今年的热点，果真就不出绝大部分分析师所料。发展了这么久的数字货币，终于找到一个真正能够落地的场景，DeFi本身跟数字货币的金融属性也是密不可分的。我觉得所有的从业者包括我自己对DeFi的崛起感到非常欣喜。不管是之前各种各样的项目还是各种各样的解决方案也好，很多都是解决一个非常小众的问题。没有特别能够拿得出手的案例去佐证普通大众如何用区块链技术来解决生活中问题（交易所除外）。

所以我觉得DeFi是加密数字货币发展到这个阶段，自然而然出现的一个蓬勃发展的新兴版块，就像我说的，每个从业者，所有交易所，包括我们在内都非常欣喜。2020年应该算是一个DeFi元年，我们看到有越来越多的DeFi项目出现，以各种各样的形式解决大家的金融问题，包括借贷等等。目前我觉得，DeFi还是在一个初级阶段，短期内其热点有待发酵。同时我也看到了DeFi出现泡沫的一些初步因素，近期有很多很小的DeFi项目没有准备好，就匆匆上线了。

任何一个热点都是会有泡沫的，这个没有关系，不管哪个行业发展都是从初期的发展到泡沫，到泡沫破灭，然后再重新发展这么一个阶段。从大的板块来说，电商、人工智能等，那么从小的方面来说，之前的结构金融等等都是这么发展过来的。所以目前从DeFi行业来看，我自己个人看法是泡沫处在一个可控的阶段，所以我觉得至少在今年余下的时间可以预测，DeFi项目还会是一个市场的热点。

主持人：去年9月，谷歌宣布他们取得了“量子霸权”，当时这一消息成了热门。他们在量子计算的发展上达到了一个重要的里程碑——解决了一个传统计算机根本无法解决的问题。您认为量子计算机会打击到加密货币吗？

曹晶：首先我觉得量子计算机这个概念还是一个非常早期的阶段，离成熟的运用还比较远。量子计算机主要是解决的是一个就是存储化的问题，量子可以同时存储零和一这两个状态，跟传统的媒介只能存储一个状态不同，那么当存储位数增加以后，量级增长以后就会有一个质的区别。目前量子计算式和量子计算算法其实非常少。量子计算机跟传统计算机是两个完全不一样的事物。当然，量子计算机领域，从技术角度来讲还是有很多待解决的问题，就比如说纠错，量子通讯方面，所以我觉得目前很难说量子计算机就是能够取代传统计算机或者打击到传统行业，因为现在离我们的生活还比较远。

技术发展的向是很多元的，但是最后历史只能在某一个方向进行深入的选择。量子计算机应该是我们目前看到的众多方向中的一个，在目前这个阶段，虽然大家都投入了很多资源，但很难说这就是一个确定的发展方向。相信很多人家里小时候肯定都有VCD，那么当时为了取代这个VCD的技术，LCD、激光等技术出现了，那时候还有一个标准之争。但是最后，这些所谓的技术都没有一个大规模的应用。所以我觉得量子计算还处在早期，不管是谷歌也好，别的巨头也好，都认为量子计算能够取代传统计算，但是在我看来离实际应用差了十万八千里。

我并不觉得我们的加密货币行业在短期内会受到量子计算的影响，即便是量子计算机趋于成熟，加密货币也不会是受影响最大的行业，反而是我们的生活，各个技术的方方面面受到的影响比较大。这个问题的答案用一句话总结：我不觉得目前这个阶段，或者是在未来几年的阶段，加密货币会被量子计算打击到。

主持人：近两年区块链核心技术被肯定伴随监管频出，您认为区块链是否已成为风口行业？

曹晶：我觉得这两年加密货币市场在监管方面的发展是非常喜人的。从监管方面看，跟我们两年前所处的市场环境比有一个非常大的进步，不管是印度的央行加密数字货币的禁令的撤销，还是韩国方面在八月份会推出新的加密货币的法律，还是新加坡方面对交易所牌照的开始认证，以及美国方面的监管的一些进步，我觉得都是一个可喜可贺的事情。整个行业要再往进一步发展，只有在监管方面的完备才具备了这个发展的前提条件。

那么是不是一个风口行业呢？17年的时候，整个数字货币行业确实是一个全球的焦点。我记得非常清楚，美国当时有一家上市公司，主要营业范围是长岛冰茶，为了蹭区块链的热度，它把公司名字里加上了区块链，那么这个名字一改它的股价在一天之内倍增，马上被SEC叫停。这件事表明整个行业当时是处在一个风口浪尖的时候，任何行业只要搭上了“区块链”这两三个字，估值马上可以翻个好几倍。我觉得这是衡量是不是风口行业的标准，主要是看是否有人来蹭热度。

但是数字行业到现在来说，我觉得应该是处于一个相对来说的安静期。别的行业人来蹭热度的事件跟之前比起来少很多，所以很难说现在是一个风口行业，只能说现在这个行业是一个飞速发展的行业。下一次我们数字货币行业成为风口行业的契机，需要等到整个生态系统和监管发展到一定程度，才能够再一次成为一个风口行业。那么现在是以数字货币行业的体量来说，当再次成为风口行业的时候呢，也是标志着数字货币行业可以成为一个主流的行业，这是我的看法。

主持人：您如何看待当今世界各大国相继宣布深度研究并推出央行数字货币？这会对区块链的发展有哪些积极影响？

曹晶：央行数字货币，我觉得从根本上来说并不属于加密货币的行业，他们本身做的一件事情是把本国的货币数字化。以中国政府为例，他们推出央行数字货币主要有两个目的。一个推动无纸币时代的到来，那么所有东西都是在链上或者说数字化。这个推动有两个好处：第一个就是实名化。所有的交易都是处在一个金融系统的监管中，包括各种各样的犯罪活动，洗钱、贪污等等，以后会追查起来会更方便，那我觉得这是一个非常大的进步。另外一个是货币国际化的一个重要的步骤。链上货币的推出使各国的加密货币走向国际化。原先世界货币使用是以美元为主的，那么美元打造的几十年的结构，美元跟黄金挂钩，导致了美元的使用量在各国金融活动中占的比例居高不下，我知道的数据是超过了75%。剩下所有的货币加起来可能才25%不到，那么各国数字货币的数字化和上链，应该是为以后各国的本国货币走向全球化打下了一个坚实的基础。

这个就是对加密货币行业实际的效果，短期的效果并不明显，从长期来看确实是一个比较好的事件，推动了整个金融行业和数字货币行业的进一步靠近，不论是是技术还是大家的观念，我觉得长期来说对行业是一件好事情。

主持人：5G时代到来，将对加密市场产生什么影响？

曹晶：我觉得5G这个问题跟刚才的量子计算的问题是相同性质的问题。都是技术的进步对加密货币市场的影响，那么不同的是量子计算还处在一个发展的早期，仅仅是看到一点曙光。而55G是一个相对来说已经比较成熟的技术了，在世界上不同的国家已经开始慢慢有一些实际的商业应用了。我觉得任何技术进步对每一个行业都会造成影响。比如说升级换代会导致有新的产品出现，或者导致原来不同的服务或者产品慢慢的被市场淘汰。

目前至少在我看来，我觉得对加密货币的影响没有像对别的行业影响那么广泛，也就是说整体来说肯定是一件好事情。但真正的影响可能还是需要等待一段时间看市场的检验。在我个人看来，短期内没有特别大的影响。

主持人：最后一问，在区块链行业过去的一年中，您印象最深刻的是哪件事？ 在 2020 年，您有什么展望和期待？

曹晶：2019年加密货币行业发生的事情其实比较多，对我个人来说印象最深刻，或者是对整个交易所行业印象最深刻的是IEO，2019年硬生生地制造了一个市场的小热点。其实这个事情到目前为止热度还没有完全过去。这个事情让我感触比较深，觉得是交易所、或者是整个数字货币行业往金融市场靠拢的一个非常大动作，直接把传统金融市场的融资，一、二级市场的结合玩到了极致。

2020年，其实我对整个行业有挺多期望的。第一个最大的期望是希望各国的监管机构能加快监管的进程，尽快的完成监管路径，让更多的机构以及传统的资金能够进入这个行业，把整个行业的蛋糕做大。第二个期望是希望交易所行业的生态进一步完备。对整个行业来说，特别是每个交易所来说，应该做好对用户的交易。希望大家在想着怎么做项目、怎么做生态的同时，在区块链教育这方面下很多功夫。希望能够带来新的交易用户、新的行业的使用者、新的行业的生态方。第三个期望是希望整个行业生态的完备。虽然目前的行业跟传统金融市场相比，该有的都已经有了，但是很多细化的方面做的还是很不够。我希望2020年整个行业在这些细化方面能做得更好，给更多的用户提供更好、更优质的金融产品。希望我们能够看到越来越多的落地应用，让区块链技术应用到我们生活的各个方面，出现一个杀手级的应用。

主持人：再次感谢BitMax.io和曹晶博士对本期瓦力财经直播访谈的参与和支持！

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